清華-卡內(nèi)基全球政策中心主任韓磊已經(jīng)是不折不扣的“中國專家”。他不僅在美國陸軍駐外職務(wù)和政府內(nèi)部處理中國事務(wù)中積累了豐富的處理中美關(guān)系的經(jīng)驗(yàn)，而且作為清華-卡內(nèi)基中心主任，他在政策和政策方面做了大量工作。學(xué)術(shù)界。中國相關(guān)工作。如今，韓磊已經(jīng)和家人在北京生活了近九年。他8歲的兒子托馬斯和1歲的女兒梅布爾都出生在北京。托馬斯能說流利的中文和英語。

作為一名在美國陸軍受訓(xùn)的中國事務(wù)軍官，韓雷曾兩次被派往美國駐北京大使館。早在駐首爾時(shí)，韓雷就曾到過中國，并對(duì)中國產(chǎn)生了濃厚的興趣。那次旅行后不久，他就開始學(xué)習(xí)中文，走遍了中國各個(gè)省份，回國后又在哈佛大學(xué)攻讀碩士學(xué)位。在五角大樓和白宮處理中國事務(wù)多年后，韓雷于2009年10月以中校身份從美國陸軍退役，前往北京擔(dān)任清華-卡內(nèi)基中心主任。他是國際社會(huì)倡導(dǎo)中美建設(shè)性雙邊關(guān)系重要性的主要聲音之一。韓雷曾在布什政府和奧巴馬政府處理過對(duì)華政策。他認(rèn)為，中美兩國需要尋找擴(kuò)大合作、管控分歧的新途徑。他希望雙方汲取過去40年雙邊關(guān)系的寶貴經(jīng)驗(yàn)，確保未來40年來中美關(guān)系朝著積極方向發(fā)展。

被經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景吸引，他選擇了中國留學(xué)

澎湃新聞：1979年中美關(guān)系正?；瘯r(shí)您在哪里？您對(duì)此有何感想？

韓磊：我在紐約布法羅長(zhǎng)大。中美建交時(shí)我上八年級(jí)，所以我記得在學(xué)校學(xué)過這些，但當(dāng)時(shí)我與中國沒有個(gè)人關(guān)系。當(dāng)時(shí)我只是一個(gè)十幾歲的孩子，但我知道這對(duì)我們的時(shí)代和未來來說都是非常重要的事件。在美國與中國大陸幾乎沒有互動(dòng)的二十多年后，尼克松總統(tǒng)于1972年訪問了中國。在接下來的七年里，我們與中國的關(guān)系實(shí)現(xiàn)了正?；?。這非常重要，它使我們兩國的關(guān)系走上了不同的軌道。

澎湃新聞：1994年您第一次訪華，激發(fā)了您對(duì)中國的興趣。您能談?wù)勀舜卧L問的經(jīng)歷嗎？

韓磊：我當(dāng)時(shí)住在韓國首爾。那是1994 年夏天，我在首爾擔(dān)任美國陸軍上尉和連長(zhǎng)。我的母親、姐姐和一個(gè)朋友來看我，我們?nèi)チ酥袊Ｎ覀內(nèi)チ吮本?、上海和西安。我們了解了這些城市悠久的歷史文化，認(rèn)識(shí)了很多中國人，特別是通過與導(dǎo)游的交談增進(jìn)了我們對(duì)中國的了解。我記得我們花了很多時(shí)間騎自行車，當(dāng)時(shí)中國的自行車比汽車多得多。

那次旅行中有兩件事讓我印象深刻。首先，在人文交流方面，我覺得中國人喜歡美國人，美國人也喜歡中國人，我們可以和睦相處。中國人喜歡笑，很有幽默感。令我印象深刻的是，在很多方面我們的共同點(diǎn)實(shí)際上多于差異。

其次，我覺得1994年的中國是一個(gè)正在前進(jìn)、正在崛起的地方。當(dāng)然，經(jīng)濟(jì)改革進(jìn)程已經(jīng)開始。我們?nèi)チ松虾?。?dāng)時(shí)，浦東還處于發(fā)展初期。那里仍然有農(nóng)田和農(nóng)民居住。 1998年我來中國工作時(shí)，浦東短短4年的發(fā)展令人驚嘆。我對(duì)我們?cè)谌绱硕痰臅r(shí)間內(nèi)取得的成就印象深刻。

澎湃新聞：您的個(gè)人興趣是如何轉(zhuǎn)變?yōu)槁殬I(yè)興趣的？

韓磊：當(dāng)時(shí)我正準(zhǔn)備退伍回研究生院學(xué)習(xí)國際關(guān)系。但我了解到，美國陸軍有一個(gè)名為“外國地區(qū)軍官”的項(xiàng)目，專門負(fù)責(zé)世界不同地區(qū)的工作。這些項(xiàng)目很多都集中在拉美、歐洲等地區(qū)，而由于中國幅員遼闊，中國的項(xiàng)目也集中在這一國家。所以我申請(qǐng)了中國項(xiàng)目并被錄取了。我在加州蒙特雷的國防語言學(xué)院學(xué)習(xí)了一年漢語，又在中國接受了一年的培訓(xùn)，在全國各地旅行的同時(shí)繼續(xù)學(xué)習(xí)漢語。

我們被鼓勵(lì)使用不同的交通工具去不同的地方，我乘坐有硬座和軟座的火車，以及飛機(jī)、輪渡、公共汽車和自行車。那一年，我有機(jī)會(huì)走訪了中國的各個(gè)省份。我的很多中國朋友都說，只要走出北京市中心50英里，就能看到不一樣的中國。那段時(shí)間，我能夠看到當(dāng)時(shí)中國不同的地域、不同的文化、不同的生活狀態(tài)。這是一次難忘的經(jīng)歷。

“外國區(qū)域官員”項(xiàng)目的第三部分是研究生院。我有機(jī)會(huì)在哈佛大學(xué)學(xué)習(xí)東亞研究，加深了我對(duì)中國和亞洲相關(guān)事務(wù)的學(xué)術(shù)訓(xùn)練。之后，我回到中國，在美國大使館隨員辦公室擔(dān)任助理陸軍武官。

澎湃新聞：您的中國研究受到哪些人的影響？

韓磊：我很榮幸有機(jī)會(huì)與國學(xué)頂級(jí)專家一起工作、學(xué)習(xí)。在哈佛大學(xué)，我的論文導(dǎo)師是阿拉斯泰爾·伊恩·約翰斯頓教授。我在美國大使館的第一個(gè)任期是為當(dāng)時(shí)的武官卡爾·艾肯伯里將軍工作。

后來在國家安全委員會(huì)，我擔(dān)任時(shí)任國家安全顧問康多莉扎·賴斯和她的副手史蒂夫·哈德利的行政助理。在奧巴馬總統(tǒng)第二任期內(nèi)，哈德利接替賴斯擔(dān)任國家安全顧問，我很幸運(yùn)能夠留下來為他工作。從他們倆身上，我學(xué)到了如何在國際社會(huì)推進(jìn)美國的利益，包括如何處理中美關(guān)系以及其他對(duì)美國最重要的雙邊關(guān)系。

我在中國的工作生涯中最幸運(yùn)的一點(diǎn)是我能和這些人一起工作。他們了解中國和中美關(guān)系，也了解中國在國際社會(huì)中的重要性。

中美聯(lián)合軍事行動(dòng)有利于減少相互猜疑

澎湃新聞：2003年至2004年，您在五角大樓負(fù)責(zé)中國事務(wù)。您當(dāng)時(shí)是否參加過中美軍事交流？

韓雷：我與中國人民解放軍和中國國防部門有長(zhǎng)期接觸。這項(xiàng)工作很重要。 2003-2004年，中國的崛起是世界有目共睹的。中國的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)多年來一直以兩位數(shù)增長(zhǎng)，但與此同時(shí)，中國軍隊(duì)也正在經(jīng)歷重要的現(xiàn)代化進(jìn)程。因此，我們正在努力在兩軍之間建立信任，這仍然是我們?cè)诋?dāng)前環(huán)境下努力做的一件重要事情。

然而，我們兩國的許多人都對(duì)對(duì)方的意圖抱有深深的懷疑。我們經(jīng)常聽到美國民眾說，隨著中國變得越來越強(qiáng)大，在世界上的影響力越來越大，它最終會(huì)想取代美國，采取損害美國利益的行動(dòng)。在中國，我經(jīng)常被問到美國是否試圖阻礙中國的崛起、遏制或包圍中國、阻止中國變得強(qiáng)大。面對(duì)這種相互猜疑，我們雙方都需要非常努力地制定深思熟慮的策略和應(yīng)對(duì)措施，以減少猜疑，更清楚地了解雙方的意圖，找到建立互信的方法。我從五角大樓學(xué)到了這一點(diǎn)，并在我從事中國各個(gè)方面的工作時(shí)牢記這一點(diǎn)，包括現(xiàn)在在清華-卡內(nèi)基中心的工作。

澎湃新聞：您在五角大樓工作時(shí)是如何克服這種疑慮的？

韓磊：我覺得減少這種疑慮的方法之一就是增加互動(dòng)，可以通過會(huì)議、研討會(huì)，通過二軌、一軌1.5的對(duì)話，這些都是非正式的渠道。從正式渠道來看，雖然官方代表團(tuán)的訪問是必要的，但這種場(chǎng)合通常非常嚴(yán)格，與會(huì)者往往嚴(yán)格遵循官方講話。因此，這種場(chǎng)合通常不能加強(qiáng)互信，但可以更清楚地了解對(duì)方的政策和意圖。

隨著時(shí)間的推移，我認(rèn)為我們兩軍需要做更多的事情來嘗試合作以實(shí)現(xiàn)一些共同的目標(biāo)。我在美國陸軍服役了20多年，從我的經(jīng)驗(yàn)來看，如果能夠與其他國家的軍隊(duì)朝著共同的目標(biāo)合作，那么共同努力實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)的經(jīng)歷本身就可以增強(qiáng)信任。因此，我始終呼吁中美兩國在人道主義演習(xí)、救災(zāi)行動(dòng)等方面共同行動(dòng)，努力取得一些令我們雙方都感到自豪的成果。這些經(jīng)驗(yàn)有助于建立合作機(jī)制，隨著時(shí)間的推移，可以增進(jìn)理解和互信。

我認(rèn)為在各個(gè)層面都這樣做很重要。例如，如果您與初級(jí)軍官建立了關(guān)系，那么隨著這些軍官的晉升并在其國家系統(tǒng)中達(dá)到更高的職位，這將很重要。他們可以利用這些關(guān)系更好地相互了解并解決問題。我們兩國需要在這方面做更多的事情。

我認(rèn)為不幸的是，我們兩國之間的相互猜疑在許多領(lǐng)域不斷惡化，我們必須對(duì)這些問題做出回應(yīng)，軍事就是其中之一。軍隊(duì)的工作之一是對(duì)最壞情況進(jìn)行估計(jì)。它一直在研究別國的軍隊(duì)會(huì)給自己造成多大的傷害，會(huì)采取什么行動(dòng)來抵抗。因此，雙方防務(wù)部門之間會(huì)產(chǎn)生很多沖突?；ハ嗖乱?。我認(rèn)為努力克服這些疑慮和懷疑是很重要的。

中美需要適應(yīng)新現(xiàn)實(shí)

澎湃新聞：您在布什和奧巴馬政府期間都曾在國家安全委員會(huì)任職。根據(jù)您的經(jīng)驗(yàn)，您如何比較這兩屆政府的對(duì)華政策？

韓雷：在國家安全委員會(huì)工作讓我了解到我們雙邊關(guān)系的廣闊性。在五角大樓期間，我專注于軍事和安全問題，這是極其重要的部分，但我們的關(guān)系比這更廣泛。國家安全委員會(huì)是白宮負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)政府部門和機(jī)構(gòu)之間政策的機(jī)構(gòu)。當(dāng)你在國家安全委員會(huì)時(shí)，你不僅需要了解五角大樓的觀點(diǎn)，還需要了解國務(wù)院、財(cái)政部和商務(wù)部對(duì)中國問題的看法。由于負(fù)責(zé)的事項(xiàng)不同，這些部門的看法可能略有不同，或者很多時(shí)候可能完全不同。五年國安會(huì)工作經(jīng)歷讓我深知中美關(guān)系的廣闊性和復(fù)雜性。作為決策者，我們不能只從一個(gè)方面來看待中美關(guān)系。

我在國家安全委員會(huì)任職時(shí)，前副國務(wù)卿鮑勃·佐利克在美中關(guān)系全國委員會(huì)發(fā)表演講，敦促中國成為“負(fù)責(zé)任的利益攸關(guān)方”。他的意思是，隨著中國的崛起和強(qiáng)大，中國應(yīng)該提供更多的國際公共產(chǎn)品，并努力與美國和其他國家一道解決國際問題。這正是布什政府的對(duì)華戰(zhàn)略。比如六方會(huì)談就是一個(gè)重要平臺(tái)，讓美國不僅可以與韓國、日本等盟友合作，還可以與中國合作。特別是布什政府后期，我們?cè)诔r問題上確實(shí)取得了一些進(jìn)展。布什總統(tǒng)認(rèn)為，在這樣一個(gè)對(duì)中美雙方都具有戰(zhàn)略意義的問題上與中方合作非常重要。如果我們能夠共同努力，取得進(jìn)展，對(duì)整個(gè)中美關(guān)系都是大有裨益的。直到今天我仍然相信這一點(diǎn)。

我在布什政府最后兩年擔(dān)任中國事務(wù)主任，我以為布什政府卸任時(shí)我就要離開白宮，但奧巴馬團(tuán)隊(duì)來找我，說奧巴馬總統(tǒng)和他的顧問對(duì)布什政府的做法印象深刻。布什總統(tǒng)執(zhí)行的對(duì)華政策。深刻地說，他們想請(qǐng)我在奧巴馬執(zhí)政第一年多留幾個(gè)月，以幫助他們建立布什政府與中國接觸的框架。所以在很多方面，我認(rèn)為布什和奧巴馬政府的對(duì)華政策的大框架非常相似，那就是共同努力處理分歧，同時(shí)努力建立更多合作。

比如，在伊朗核問題上，中國發(fā)揮了重要作用，讓奧巴馬政府最終達(dá)成協(xié)議。我想很多人會(huì)說，如果中國不是作為關(guān)鍵一方積極參與談判，我們永遠(yuǎn)不會(huì)達(dá)成這個(gè)協(xié)議。當(dāng)然，奧巴馬執(zhí)政期間，中美兩國也就氣候變化問題達(dá)成了重要共識(shí)，并最終簽署了國際協(xié)議。

澎湃新聞：與布什、奧巴馬相比，特朗普的對(duì)華政策有何變化？這將對(duì)中美兩國的未來產(chǎn)生什么影響？

韓磊：我認(rèn)為布什和奧巴馬對(duì)華政策的大框架非常相似，但特朗普政府采取了不同的做法。在某些方面，這種區(qū)別背后的原因并不是特朗普總統(tǒng)的個(gè)人特征。特朗普的特點(diǎn)在于他處理問題的方式。他對(duì)貿(mào)易逆差的關(guān)注、他的非常規(guī)和不可預(yù)測(cè)性以及他應(yīng)對(duì)這些問題的風(fēng)格都是獨(dú)一無二的。然而，中美兩國需要應(yīng)對(duì)經(jīng)貿(mào)關(guān)系失衡，創(chuàng)造更加公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。此舉得到了美國兩黨的支持。美國在歐洲的盟友以及亞洲的其他盟友和伙伴也有一些同樣的擔(dān)憂。

與此同時(shí)，美國需要做出調(diào)整來應(yīng)對(duì)不同的中國。我們?cè)趪鴷?huì)花了太長(zhǎng)時(shí)間試圖讓中國在國際貨幣基金組織擁有更多投票權(quán)。當(dāng)中國提出設(shè)立亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行時(shí)，奧巴馬政府直接拒絕參與。而不是說“這是一個(gè)好主意。我們很高興看到中國開始向世界和地區(qū)提供公共產(chǎn)品，但我們希望亞投行能夠確保保持高投資水平”。標(biāo)準(zhǔn)和透明度等”回顧當(dāng)時(shí)，我想很多人都覺得奧巴馬政府的做法是不對(duì)的。美國需要做很多事情來適應(yīng)中國現(xiàn)在在國際舞臺(tái)上發(fā)揮更大作用的現(xiàn)實(shí)。

我認(rèn)為中國也應(yīng)該適應(yīng)現(xiàn)實(shí)。中國不再是2001年加入世貿(mào)組織時(shí)的發(fā)展中國家。中國加入世貿(mào)組織時(shí)，獲得了各種優(yōu)惠待遇，并承諾更加開放。十七年后，中國經(jīng)濟(jì)仍在享受這些優(yōu)惠待遇。中國現(xiàn)在是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，可以更大程度地開放市場(chǎng)，解決知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題和產(chǎn)業(yè)政策問題。這些都是中美關(guān)系的結(jié)構(gòu)性問題。我們需要坦誠討論并有效解決這些問題。因?yàn)槿绻覀儾贿@樣做，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，將會(huì)極大地危害中美關(guān)系未來的健康福祉。

聯(lián)合智庫促進(jìn)中外相互了解

澎湃新聞：您來中國建立清華-卡內(nèi)基全球政策中心的經(jīng)歷非常獨(dú)特。你當(dāng)時(shí)為什么決定來中國？

韓磊：2009年夏天，當(dāng)我準(zhǔn)備離開國安會(huì)時(shí)，卡內(nèi)基基金會(huì)找到我，說卡內(nèi)基基金會(huì)準(zhǔn)備與清華大學(xué)建立合作伙伴關(guān)系，建立聯(lián)合智庫。由于我在部隊(duì)服役期間經(jīng)常被派往海外，當(dāng)時(shí)我很渴望再次出國工作。這對(duì)我來說非常有吸引力，并且與我之前在軍隊(duì)和政府的政策經(jīng)驗(yàn)非常吻合。所以從某種程度上來說，我覺得作為卡內(nèi)基駐北京代表以及創(chuàng)建清華卡內(nèi)基中心這個(gè)職位是為我量身定做的。

在過去的八年里，我們建立了一個(gè)將中國專家、學(xué)者和政府官員與美國和其他外國專家聯(lián)系起來的平臺(tái)。隨著中國在世界上的實(shí)力和影響越來越大，開始在國際事務(wù)中發(fā)揮不同的作用，我們可以在這里以國際合作的形式進(jìn)行對(duì)話，讓國際社會(huì)更好地了解中國的觀點(diǎn)和態(tài)度，也讓國際社會(huì)更好地了解中國的觀點(diǎn)和態(tài)度。社會(huì)各界更加了解中國的觀點(diǎn)和態(tài)度。中方更加理解國際社會(huì)的看法和關(guān)切。

卡內(nèi)基基金會(huì)在華盛頓、布魯塞爾、貝魯特、新德里和莫斯科設(shè)有中心，因此清華-卡內(nèi)基中心的學(xué)者可以接觸到具有戰(zhàn)略地位的外國首都的學(xué)者。如今，隨著中國在國際事務(wù)中日益活躍，中國學(xué)者應(yīng)該向中國讀者和政府解釋世界各國的觀點(diǎn)和關(guān)切，并為中國應(yīng)如何應(yīng)對(duì)提供建議。所以我認(rèn)為我們清華大學(xué)的中國合作伙伴看到了與卡內(nèi)基基金會(huì)合作的好處，我們也看到了在中國進(jìn)行接觸和交流的好處。

除了進(jìn)行外交政策方面的學(xué)術(shù)研究外，我們還關(guān)注下一代領(lǐng)導(dǎo)人。我們?yōu)橹袊鴮W(xué)生和國際學(xué)生（其中許多是美國人）設(shè)立了卡內(nèi)基-清華青年大使計(jì)劃。在這個(gè)項(xiàng)目中，中國學(xué)生和國際學(xué)生通過國際合作走到一起，試圖找出中國和外界相互不信任的地方、其根源是什么，以及今天的年輕人如何找到建立更積極的社會(huì)的方法。建設(shè)性的關(guān)系。我們的愿景是，我們計(jì)劃的青年大使所建立的這些聯(lián)系將隨著他們進(jìn)入社會(huì)而繼續(xù)下去，無論是在各自國家的政府、企業(yè)還是學(xué)術(shù)界服務(wù)。當(dāng)他們最終達(dá)到更高級(jí)別的職位時(shí)，他們將更好地準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)。我們經(jīng)常說，也許有一天，美國國務(wù)卿和中國外交部長(zhǎng)這兩位通過我們的青年大使項(xiàng)目相識(shí)的學(xué)生，在面對(duì)困難挑戰(zhàn)和解決重大問題時(shí)會(huì)做好更好的準(zhǔn)備。

澎湃新聞?dòng)浾撸好绹辔恢袊鴨栴}專家正在華盛頓觀察中國。您在中國的經(jīng)歷是否給您帶來了不同的視角？

韓磊：我大部分時(shí)間都是以北京為平臺(tái)來接觸中外專家。這給了我與華盛頓同事截然不同的觀點(diǎn)。我在華盛頓的很多同事都會(huì)來中國獲得這樣的視角來幫助他們的工作，而我很幸運(yùn)能夠站在第一線，處于幾乎每天都與中國接觸的位置，這是對(duì)我自己的研究的深入以及提高我對(duì)中國視角的理解都有很大的幫助。最終，我們可以利用這種理解向美國政府或中國政府提出建議。我們希望這些政府部門能夠利用我們的資源，從我們學(xué)者提供政策建議的研究中受益。

澎湃新聞：在教育下一代中美決策者時(shí)，您認(rèn)為他們對(duì)中美關(guān)系的看法與過去有什么不同嗎？

韓磊：現(xiàn)在人們更容易走出國門，親眼目睹發(fā)生的事情。比如，越來越多的中國學(xué)生去美國，越來越多的美國學(xué)生來中國學(xué)習(xí)漢語。當(dāng)我上大學(xué)時(shí)，如果我出國旅行，沒有Facebook或微信之類的社交媒體可以保持聯(lián)系。我不得不互相寫信來保持聯(lián)系，并因此失去了很多聯(lián)系。今天，人們有更多的機(jī)會(huì)保持聯(lián)系和相互了解。

我們?cè)谇迦A-卡內(nèi)基中心設(shè)立青年大使項(xiàng)目，是因?yàn)槲磥碚莆赵谙乱淮I(lǐng)導(dǎo)人手中，而他們手中的未來并不遙遠(yuǎn)。我總是提醒清華-卡內(nèi)基的學(xué)生，我2001年從研究生院畢業(yè)，到2004年，我在白宮西翼一樓工作，擔(dān)任國家安全顧問及其副手的行政助理。三年后，我成為布什總統(tǒng)的中國事務(wù)主任，事情進(jìn)展得很快。所以我認(rèn)為盡早讓年輕人接觸并培養(yǎng)他們解決挑戰(zhàn)的能力很重要。

澎湃新聞：回顧過去40年的中美關(guān)系，您認(rèn)為對(duì)我們最大的啟發(fā)是什么？

韓磊：回顧過去40年，我們有過合作，也有競(jìng)爭(zhēng)，也面臨過挑戰(zhàn)，甚至遇到過危機(jī)。 1996年我們發(fā)生了臺(tái)海導(dǎo)彈危機(jī)，當(dāng)時(shí)局勢(shì)非常緊張。 1999年春天，中國駐南聯(lián)盟大使館被炸時(shí)，我住在北京。布什執(zhí)政初期，曾發(fā)生過2001年南海撞機(jī)事件。這些事件可能導(dǎo)致中美關(guān)系脫軌。當(dāng)我回顧這些歷史事件時(shí)，令我印象深刻的是，中美兩國領(lǐng)導(dǎo)人決定不讓這些事件破壞中美關(guān)系，因?yàn)檫@符合兩國利益。我們找到了解決這些危機(jī)的方法，甚至逐步改善了關(guān)系。因此，盡管我們?cè)?0年的官方關(guān)系中經(jīng)歷了低谷，但雙邊關(guān)系總體上處于上升軌道，我認(rèn)為我們應(yīng)該努力確保未來40年繼續(xù)如此。

當(dāng)前，我們面臨一些前所未有的挑戰(zhàn)。在經(jīng)貿(mào)問題上，有一些非常嚴(yán)重的問題需要中國領(lǐng)導(dǎo)人解決。另一個(gè)問題是，美國許多利益集團(tuán)，比如美國商界，過去曾呼吁在危機(jī)時(shí)期建立積極和建設(shè)性的關(guān)系，但現(xiàn)在卻感到自己被邊緣化了。我們必須小心，因?yàn)槿绻覀儍蓢紱]有利益集團(tuán)呼吁建立積極的、建設(shè)性的關(guān)系，那么隨著時(shí)間的推移，中美關(guān)系將會(huì)惡化。我個(gè)人認(rèn)為我們的關(guān)系太重要了，不可能發(fā)生這種情況。